ЛБ6 СМ3, Вопросы и проблемы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ЛБ6 СМ3, Вопросы и проблемы |
revit |
8.2.2013, 0:32
Сообщение
#81
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Честно говоря непонимаю эту затею ЛКДС с микрофонами ....
И не использую их. Использую те что в комлекте переговорном идут-никогда не подводили. в отличии от старой модификации 03 копию с которой сделали и назвали их новыми 05.. -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
котяра |
8.2.2013, 8:41
Сообщение
#82
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 191 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 780 |
да всё понимаешь
ну xотели люди доброе дело сделать.... ну не всегда ж получается сразу... есть подозрение что транзистор с невысоким коофицентом усиления использовался... а мож партия иx бракованая попалась... один работает другой неxотит... предлагаем доработку. 1. установить более подxодящий транзистор 2. убрать C2 и R на 680Ом установив перемычку. 3. на вxоде установить R на 20-50Ом 4. для снижения уровня "шумов" паралельно "выxодам" микрофона устоновить C на 1-2мкФ. ну где то так.. |
revit |
8.2.2013, 10:02
Сообщение
#83
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
предлагаем доработку. Предлагаю другую доработку-не вкладывать эту древность в комплект ЛБ, а использовать только 05 как и было раньше -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
котяра |
8.2.2013, 10:30
Сообщение
#84
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 191 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 780 |
|
Alex |
8.2.2013, 19:22
Сообщение
#85
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 593 Регистрация: 3.5.2006 Пользователь №: 28 |
Что-то тут уже не то, что жаром пышет, а прямо пылает огнём. СМ3 пока в руках не держал. Сдаётся мне, что проблема в усилителе блока. Итак: 5 В питания микрофона подаётся через резистор. С этой же точки снимается сигнал с микрофона и подаётся на усилитель, работающий на линию. Если при низкоомном микрофоне всё красиво, а при высокоомном из рук вон, то либо резистор этот маловат по номиналу, либо смещается рабочая точка транзистора, работающего на линию, ближе к нулю. Если, конечно, схема не претерпела значительных изменений.
-------------------- Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
|
котяра |
8.2.2013, 19:46
Сообщение
#86
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 191 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 780 |
Что-то тут уже не то, что жаром пышет, а прямо пылает огнём. СМ3 пока в руках не держал. Сдаётся мне, что проблема в усилителе блока. Итак: 5 В питания микрофона подаётся через резистор. С этой же точки снимается сигнал с микрофона и подаётся на усилитель, работающий на линию. Если при низкоомном микрофоне всё красиво, а при высокоомном из рук вон, то либо резистор этот маловат по номиналу, либо смещается рабочая точка транзистора, работающего на линию, ближе к нулю. Если, конечно, схема не претерпела значительных изменений. да СМ3 тут не причём вообщем то... это касается ИМЕННО новых микрофонов... случайно в пост этот попало... просто в новых микрофонах реально нехватает чуствительности... и в этом вся проблема... |
Alex |
8.2.2013, 22:38
Сообщение
#87
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 593 Регистрация: 3.5.2006 Пользователь №: 28 |
Чувствительность у них неплохая. На ЛБ 5х работают отлично. Что же случилось с ними в СМ3? Вот по этому поводу и размышлял.
-------------------- Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
|
Gaff |
9.2.2013, 0:55
Сообщение
#88
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 30.1.2011 Из: Тюмень Пользователь №: 5 789 |
|
Alex |
9.2.2013, 20:49
Сообщение
#89
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 593 Регистрация: 3.5.2006 Пользователь №: 28 |
на старых ЛБ-6 (не СМЗ) проблема та же. Изначально грешили на блоки вот это и оказалось в этой теме Ну, может и не без основания, первый блин всегда Клинтон. Надо сравнить смехотехнику ЛБ6 и ЛБ6 СМ3. Может в ЛКДС что-то упустили, может для борьбы с наводками что изменилось. Дождёмся Олега Владимировича или Дмитрия Юрьевича. Пусть нас просветят в этом вопросе. Действительно проблема назрела в своей актуальности. Надо как-то это дело разрулить. -------------------- Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
|
UVW |
9.2.2013, 21:32
Сообщение
#90
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 15.4.2012 Пользователь №: 6 638 |
Привет всем. Кто нибудь пробовал ставить резистор 100 ом в провод MCC, причем желательно прямо на разьем блока. Именно наличием этого резистора отличается схема разговорного тракта блока 5 й версии. Похоже все на самовозбуждение каскада на транзисторе Q7 BC858. И только низкое выходное сопротивление микрофона на микросхеме мешает этому. Посмотрите на схему коллектор транзистора подключен к выводу 1 линейного трасформатора началу обмотки. А вывод 5 конец обмотки VBUS это есть провод динамика SPC. То есть трансформатор поворачивает фазу на 180 градусов и через емкость между проводами MCC и SPC сигнал попадает на базу транзистора. Генератор получается однако. Я могу ошибаться но мне кажется что все так и есть. Микрофону на транзисторе не помешал бы эмиттерный повторитель на выходе снижающий выходное сопротивление до единиц ом.
|
Alex |
9.2.2013, 22:36
Сообщение
#91
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 593 Регистрация: 3.5.2006 Пользователь №: 28 |
И что будет нагрузкой повторителя?
-------------------- Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
|
UVW |
10.2.2013, 3:33
Сообщение
#92
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 15.4.2012 Пользователь №: 6 638 |
Ничего, точнее сказать гораздо более высокое входное сопротивление входа MCC.
|
oleg |
12.2.2013, 18:13
Сообщение
#93
|
Активист Группа: LKDS_Team Сообщений: 1 534 Регистрация: 10.2.2006 Пользователь №: 6 |
Привет всем. Кто нибудь пробовал ставить резистор 100 ом в провод MCC, причем желательно прямо на разьем блока. Именно наличием этого резистора отличается схема разговорного тракта блока 5 й версии. Похоже все на самовозбуждение каскада на транзисторе Q7 BC858. И только низкое выходное сопротивление микрофона на микросхеме мешает этому. Посмотрите на схему коллектор транзистора подключен к выводу 1 линейного трасформатора началу обмотки. А вывод 5 конец обмотки VBUS это есть провод динамика SPC. То есть трансформатор поворачивает фазу на 180 градусов и через емкость между проводами MCC и SPC сигнал попадает на базу транзистора. Генератор получается однако. Я могу ошибаться но мне кажется что все так и есть. Микрофону на транзисторе не помешал бы эмиттерный повторитель на выходе снижающий выходное сопротивление до единиц ом. Особо фантазировать нечего. Схемотехника аналогового тракта ЛБv6-СМ3 на 100% повторяет схемотехнику обычного ЛБv6. Как показало исследование - проблемы с качеством звука из лифта связаны с особенностью изготовления линейных трансформаторов ЛБ одним из смежников. Радикальным решением проблемы - является замена линейного трансформатора. Отличительная особенность проблемного линейного трансформатора - синяя изоляция магнитопровода. |
UVW |
12.2.2013, 18:34
Сообщение
#94
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 15.4.2012 Пользователь №: 6 638 |
Если можно поподробнее про эту особенность изготовления трансформатора. Очень хочется знать что реально там происходит
|
UVW |
12.2.2013, 19:10
Сообщение
#95
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 15.4.2012 Пользователь №: 6 638 |
А что предлагается в качестве меры попроще? Менять линейный трансформатор как то не айс
|
Gaff |
12.2.2013, 20:44
Сообщение
#96
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 30.1.2011 Из: Тюмень Пользователь №: 5 789 |
Особо фантазировать нечего. Схемотехника аналогового тракта ЛБv6-СМ3 на 100% повторяет схемотехнику обычного ЛБv6. Как показало исследование - проблемы с качеством звука из лифта связаны с особенностью изготовления линейных трансформаторов ЛБ одним из смежников. Радикальным решением проблемы - является замена линейного трансформатора. Отличительная особенность проблемного линейного трансформатора - синяя изоляция магнитопровода. А почему тогда микрофоны "новые" нормально не работают ни с новыми ни со старыми блоками без доработок? Хочется уже ясности в этом вопросе |
oleg |
13.2.2013, 9:40
Сообщение
#97
|
Активист Группа: LKDS_Team Сообщений: 1 534 Регистрация: 10.2.2006 Пользователь №: 6 |
А почему тогда микрофоны "новые" нормально не работают ни с новыми ни со старыми блоками без доработок? Хочется уже ясности в этом вопросе Это хорошо забытые "старые" микрофоны... на транзисторе, работающие в режиме генератора тока, имеющие практически бесконечное выходное сопротивление и соответственно не обеспечивающие помехоподавление наведенных сигналов свойственное микрофоннику на микросхеме, работающего в режиме усилителя с малым выходным сопротивлением, НО при наличии "чистых" в плане наведенных сигналов жил подвесного кабеля, микрофон на транзисторе успешно работает практически на любых высотах лифта. |
Gaff |
13.2.2013, 12:36
Сообщение
#98
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 30.1.2011 Из: Тюмень Пользователь №: 5 789 |
Это хорошо забытые "старые" микрофоны... на транзисторе, работающие в режиме генератора тока, имеющие практически бесконечное выходное сопротивление и соответственно не обеспечивающие помехоподавление наведенных сигналов свойственное микрофоннику на микросхеме, работающего в режиме усилителя с малым выходным сопротивлением, НО при наличии "чистых" в плане наведенных сигналов жил подвесного кабеля, микрофон на транзисторе успешно работает практически на любых высотах лифта. НО, на испытуемом лифте этот микрофон в Машинном отделении то отказался нормально работать. Т.е. диспетчер слышит, только если говорить в сам микрофон, а если хотя бы на метр от него то уже жалуется, что плохо слышно ("далеко где-то"). После удаления конденсатора С2 и установления на его место перемычки звук становится приемлимым, порог слышимости значительно повышается, т.е. приходит в норму. P.S.: вообще пора уже переехать из этой темы куда надо |
Gaff |
18.2.2013, 16:01
Сообщение
#99
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 30.1.2011 Из: Тюмень Пользователь №: 5 789 |
Особо фантазировать нечего. Схемотехника аналогового тракта ЛБv6-СМ3 на 100% повторяет схемотехнику обычного ЛБv6. Как показало исследование - проблемы с качеством звука из лифта связаны с особенностью изготовления линейных трансформаторов ЛБ одним из смежников. Радикальным решением проблемы - является замена линейного трансформатора. Отличительная особенность проблемного линейного трансформатора - синяя изоляция магнитопровода. Вскрыл блок посмотрел, да именно синяя изоляция. Как быть? Где взять "нормальный" трансформатор оригинальный или аналог? Или какие параметры для замены? |
oleg |
19.2.2013, 11:14
Сообщение
#100
|
Активист Группа: LKDS_Team Сообщений: 1 534 Регистрация: 10.2.2006 Пользователь №: 6 |
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 22:09 |